Έντονο επεισόδιο μεταξύ του Παύλου Μαρινάκη και της Ζωής Κωνσταντοπούλου έλαβε χώρα στην Επιτροπή της Βουλής Δημόσιας Διοίκησης, Δημόσιας Τάξης και Δικαιοσύνης.
Οι περισσότερες ενώσεις ιδιοκτητών και δημοσιογράφων που προσήλθαν και μίλησαν αναγνώρισαν την καλή διάθεση και τη συνεργασία της κυβέρνησης, καθώς και τα βήματα προόδου στο νομοσχέδιο για την ενίσχυση της δημοσιότητας και της διαφάνειας στον έντυπο και ηλεκτρονικό Τύπο.
Ο κ. Μαρινάκης τόνισε ότι ο Ν. 5005/2022 διαψεύδει το αξίωμα ότι ψηφίζονται νόμοι που δεν εφαρμόζονται, καθώς πραγματοποιήθηκαν προγράμματα ενισχύσεων, εγκαθίδρυσε καθεστώς διαφάνειας στην ιδιοκτησία και στο διευθυντικό προσωπικό των έντυπων και ηλεκτρονικών μέσων, ενέταξε και καταχώρισε έντυπα και ιστοσελίδες στα Μητρώα.
«Η διαφάνεια που υπερασπίζεται ο Ν. 5005/2022, και ακόμη περισσότερο ενισχύουν οι τροποποιήσεις που συζητάμε σήμερα, για την κυβέρνηση αυτή αποτελεί ζήτημα ταυτοτικό. Να ξέρουμε και εμείς και οι πολίτες σε ποιον ανήκει κάθε Μέσο και πού ακριβώς πηγαίνουν τα χρήματα των πάσης φύσεως κρατικών ενισχύσεων και διαφήμισης. Αλλά και ποιος είναι υπεύθυνος για τη λειτουργία και το περιεχόμενο ενός εντύπου ή μιας ιστοσελίδας. Αντίστοιχα, επιμένουμε στην περαιτέρω διασφάλιση των θέσεων εργασίας και στη γενικότερη κατεύθυνση της μείωσης της γραφειοκρατίας για τα ΜΜΕ, με ενίσχυση όμως των ελέγχων για τη συμμόρφωση στον νόμο» είπε ο κ. Μαρινάκης.
Επίσης, τόνισε ότι «λύνονται εκκρεμότητες δεκαετιών» και εξήγησε ότι η κυβέρνηση διαπίστωσε ότι πρέπει να γίνουν κάποιες βελτιώσεις.
«Για εμάς αυτός είναι και ο σωστός τρόπος νομοθέτησης και άσκησης πολιτικής, να νομοθετούμε όχι δογματικά, αλλά να προσπαθούμε συνεχώς να βελτιώνουμε το τι ισχύει στην πράξη» επισήμανε, και ανακοίνωσε ότι η κυβέρνηση αποφάσισε να προσδώσει μόνιμο χαρακτήρα στην υποχρεωτικότητα των κρατικών δημοσιεύσεων στον περιφερειακό Τύπο, κάτι που συνιστά βασικό προαπαιτούμενο της βιωσιμότητάς τους.
«Έχουμε ήδη συμφωνήσει τη σχετική διάταξη με το Υπουργείο Ανάπτυξης και τον Υπουργό Τάκη Θεοδωρικάκο και αυτή αναμένεται να έρθει στη Βουλή τις επόμενες εβδομάδες» προανήγγειλε σημειώνοντας ότι «αυτό αποτελεί μια πολιτική επιλογή έμπρακτης στήριξης του έντυπου περιφερειακού τύπου και ενίσχυσης της βιωσιμότητάς τους, παρά το γεγονός ότι στη δημόσια διαβούλευση υπήρχαν πολλά σχόλια ιδιωτών που ζητούσαν την κατάργηση της υποχρεωτικής δημοσίευσης».
Επίσης ανακοίνωσε ότι ξεκινά η προετοιμασία μιας συνολικής τροποποίησης του Ν. 3548/07, λαμβάνοντας υπόψη τις προτάσεις των ενώσεων που κατά καιρούς έχουν καταθέσει και ανοίγοντας φυσικά μια ουσιαστική διαβούλευση μαζί τους. «Το ίδιο ισχύει και για όλες τις αλλαγές που ενδεχομένως να χρειάζονται τροποποιήσεις και αποτελούν ζητήματα που οι ενώσεις έχετε θέσει υπόψη μας και στη διαβούλευση».
Ωστόσο, η πρόεδρος της Πλεύσης Ελευθερίας εισέβαλε με… άγριες διαθέσεις στη συζήτηση όπου είχαν κληθεί οι αρμόδιοι φορείς για να πουν τις απόψεις τους επί του νομοσχεδίου. Παρακολουθώντας όπως είπε διαδικτυακά από το γραφείο της την προηγούμενη συνεδρίαση, εξανέστη για τα θετικά λόγια που είπαν οι περισσότεροι από τους φορείς. Ταυτόχρονα, κατηγόρησε την κυβέρνηση ότι δεν ήθελε να έρθουν οι εκπρόσωποι των δημοσιογράφων (ΕΣΗΕΑ, ΕΣΗΕΜΘ κλπ συνδικαλιστικοί φορείς) καθώς η σημερινή συνεδρίαση συνέπεσε με την 24ωρη απεργία και ότι αρνήθηκε την συμμετοχή της Human Right Watch.
«Υπάρχει προσπάθεια συγκάλυψης. Είναι αδιαπέραστη η προσπάθεια συγκάλυψης και κουκουλώματος. Έχετε αντίληψη της άποψης που έχουν οι πολίτες για την δυσκολία στην πρόσβαση της πληροφορίας;» είπε η Ζωή Κωνσταντοπούλου ενώ από τα πυρά της δεν ξέφυγαν οι εκπρόσωποι δημοσιογραφικών ενώσεων της περιφέρειας και της Αθήνας, τους οποίους κατηγόρησε ότι εμφανίστηκαν στο κοινοβούλιο για να κάνουν δημόσιες σχέσεις με την κυβέρνηση. «Είστε ευχαριστημένοι για την κατάσταση στην χώρα μας; Η έκθεση του human rights watch είναι χαρακτηριστική για την Ελλάδα. Υπάρχουν ψηφίσματα του ευρωκοινοβουλίου. Οσο και αν προσπαθείτε να διαπλέκεστε και να διαπραγματεύεστε. Εμείς δεν είμαστε εδω για να κάνουμε δημόσιες σχέσεις και δεν στηρίζουμε τον ελεγχόμενο τύπο και ούτε μια κυβέρνηση που θέλει να είναι το μακρύ χέρι του κράτους» ισχυρίστηκε η πρόεδρος της Πλεύσης.
Ο κ. Μαρινάκης πήρε τον λόγο «για να προστατεύσει την διαδικασία αλλά και την υποχρέωση που έχω απέναντι σε ανθρώπους που ήρθαν μετά από πρόσκληση όχι μόνο της πλειοψηφίας αλλά σχεδόν όλων των κομμάτων της αντιπολίτευσης». Για να προσθέσει δηκτικά: «Μπορεί εσείς να έχετε δώσει μάχες για να βγουμε εκτός ΕΕ αλλά όσο παραμένουμε στην Ευρώπη και θα παραμείνουμε για πολλά χρόνια, η χώρα μας θα κρίνεται από την αρμόδια ευρωπαϊκή επιτροπή. Δυστυχώς για εσάς…»
- Κωνσταντοπούλου: Λέτε ψέματα. Με προπαγάνδα δεν θα διαστρέφετε την αλήθεια
- Μαρινάκης: Είμαστε τυχεροί που σας έχουμε μόνο για ένα λόγο - ατυχείς για όλα τα υπόλοιπα. Τυχεροί που μας θυμίζετε τι πήγαμε να πάθουμε από εσάς.
- Κωνσταντοπούλου: Λέτε ψέματα!
- Μαρινάκης: Δεν σας διέκοψα, δεν κάνουμε διάλογο
- Κωνσταντοπούλου: ΅Ε βέβαια, δεν σας αρέσει ο διάλογος
- Μαρινάκης: Ο κοινοβουλευτικός διάλογος δεν γίνεται με τον τρόπο που εσείς θέλετε. Σας άκουσα χωρίς διακοπές τώρα πρέπει να με ακούσετε.
- Κωνσταντοπούλου: Εσείς γελούσατε όταν μιλούσα
- Μαρινάκης: Αυτό που έβλεπα ήταν για κλάματα και δεν ήθελα να κλαίω. Η ετήσια έκθεση μας είπε ότι η χώρα μας έχει σημειώσει πρόοδο.
Ο κ. Μαρινάκης αντέδρασε έντονα, απαντώντας στην κα Κωνσταντοπούλου ότι είπε ψέματα στις αιτιάσεις της για το κράτος Δικαίου στην Ελλάδα. Επικαλέστηκε στοιχεία της έκθεσης της Κομισιόν για τη χώρα μας όπου διαπίστωσε πρόοδο και μόνο 4 παρατηρήσεις για βελτίωση. «Ξέρετε πόσες χώρες έχουν παραπάνω παρατηρήσεις στην ΕΕ; 18 χώρες. Άρα η εικόνα του μαύρου που εκπροσωπείτε δεν συνάδει με την πραγματικότητα» είπε απευθυνόμενος στην κα Κωνσταντοπούλου για να προσθέσει: «Για γκεμπελίσκους ψάξτε αλλού, κοιτάξτε στον καθρέφτη σας».
Στην συνέχεια ο κυβερνητικός εκπρόσωπος είπε: «Κανείς από τους εκπροσώπους της εργασίας στον Τύπο δεν ήρθαν εδώ από όλη την Ελλάδα να σας επιβιώσουν το δικό σας ψεύτικο αφήγημα και αυτό σας ενοχλεί. Έρχεστε στην βουλή και αναπαράγετε ψέματα. Είναι μια τραγική κατάσταση που την ανεχόμαστε. Ηρθατε σήμερα όμως σε μια διαδικασία σημαντική. Στην διαδικασία ακρόασης φορέων της εργασίας , δημοσιογράφων ιδιοκτητών και τους είπατε - τους μαλώσατε - γιατί δεν είπαν τα ψέματα που εσείς συνεχώς αναπαράγετε. Γιατί δεν έκαναν αναπαραγωγή της προπαγάνδας σας. Είναι δυνατόν να απευθύνεστε έτσι σε αυτούς τους ανθρώπους; Τι υπονοείτε; Ότι έχουμε χειραγωγήσει όλους αυτούς τους ανθρώπους; Ποια είναι η αλήθεια; Η αλήθεια είναι ότι υπάρχει το δικό σας ψεύτικο αφήγημα και από την άλλη η κοινωνία.
Η Ζωή Κωνσταντοπούλου διέκοπτε συνεχώς τον υφυπουργό παρά τω Πρωθυπουργώ Παύλο Μαρινάκη, τον οποίο κατηγόρησε για λογική «Γκέμπελς».
- Κωνσταντοπούλου: Υπάρχει η Ομάδα Αλήθειας
- Μαρινάκης: Υπάρχουν τα ψέματα η προπαγάνδα σας, οι προσβολές σας και υπάρχει η κοινωνία που προφανώς έχει ακόμα ζητήματα και θέλει λύσεις αλλά αναγνωρίζει και την πρόοδο. Αρκετά. Θεωρώ υψίστη προσβολή αυτό που έγινε σήμερα.
- Κωνσταντοπούλου: Ο κ. Μαρινάκης ως υποστηρικτής του Γκέμπελς...
- Μαρινάκης: Δεν δέχομαι τέτοιες προσβολές
- Κωνσταντοπούλου: Α, τώρα με διακόπτετε; Δείξτε ποιος είστε.
- Μαρινάκης: Εμάς με τον Γκέμπελς δεν θα μας συγκρίνετε
- Κωνσταντοπούλου: Καταδικάζετε τον Νετανιάχου;
Η Ζωή Κωνσταντοπούλου συνέχισε τις επιθέσεις προς τον κυβερνητικό εκπρόσωπο λέγοντας πως «μας λέει ως “κουτσαβάκι” ότι δήθεν το μοναδικό επίσημο έγγραφο που διαπιστώνει την κατάσταση του Κράτους Δικαίου στην Ελλάδα είναι η έκθεση της Κομισιόν».
«Έχετε γελοιοποιηθεί» απάντησε ο κ. Μαρινάκης, διαμαρτυρόμενος για τις ύβρεις της προέδρου της Πλεύσης Ελευθερίας και ο προεδρεύων της ζήτησε να πάρει πίσω τον χαρακτηρισμό «κουτσαβάκι».
Ωστόσο, η Ζωή Κωνσταντοπούλου αρνήθηκε, λέγοντας ότι είναι παρομοίωση, ενώ επετέθη και στον προεδρεύοντα της συνεδρίασης, στον οποίο καταλόγισε συμπεριφορά «νταή» επειδή δεν έκλεινε το μικρόφωνο και της έλεγε να ενημερώσει πόσο χρόνο θα χρειαστεί ακόμη για την παρέμβασή της.
- Μπαρτζώκας (πρόεδρος επιτροπής): Δεν μπορώ να δεχθώ τον χαρακτηρισμό
- Κωνσταντοπούλου: Το «γελοιοποίηση» μπορείτε να το δεχθείτε;
- Μπαρτζώκας: Δεν είναι το ίδιο
- Μαρινάκης: Αυτό που κάνετε είναι η πλήρης γελοιοποίηση.
- Μπαρτζώκας: Θα σας παρακαλέσω να ανακαλέσετε.
- Κωνσταντοπούλου: Όχι βέβαια. Το επαναλαμβάνω.
- Μαρινάκης: Ας μπει επιτέλους ένα φρένο σε αυτή την κατάσταση. Εισβάλλει και προσβάλλει.
- Κωνσταντοπούλου: Με διακόπτετε διαρκώς
- Μπαρτζώκας: Πόσο χρόνο θέλετε
- Κωνσταντοπούλου: Ένα λεπτό ακόμα
- Μπαρτζώκας: Ωραία, συνεχίστε για ένα λεπτό
- Κωνσταντοπούλου: Κλείστε το μικρόφωνό σας
- Μπαρτζώκας: Δεν χρειάζεται. Συνεχίστε για ένα λεπτό.
- Κωνσταντοπούλου: Αυτή την συμπεριφορά του νταή δεν θα την εκπέμπετε στα νέα κορίτσια. Δεν σας επιτρέπω Μπαρτζώκας: Τι είναι αυτά που λέτε;
- Κωνσταντοπούλου: Θα με διακόπτετε;
- Μπαρτζώκας: Όταν θα διαστρεβλώνετε την πραγματικότητα θα σας διακόπτω. Δεν κατάλαβα...
- Κωνσταντοπούλου: Κουνήστε και εσείς το δάχτυλο
- Μπαρτζώκας: Είστε πρόεδρος με την εντολή του ελληνικού λαού. Δεν είστε κάτι παραπάνω στη Δημοκρατία
- Κωνσταντοπούλου: Εσείς τι είστε; Σε ποιον πρόεδρο φέρεστε έτσι;
- Μπαρτζώκας: Δεν υπάρχει άλλος πρόεδρος που να συμπεριφέρεστε έτσι;
- Κωνσταντοπούλου: Χτυπήστε και το χέρι σας στο τραπέζι
- Μπαρτζώκας: Ποιος χτύπησε το χέρι; Τι είναι αυτά που λέτε; Λέτε ψέματα.